说起北洋舰队，在大家的记忆里面，最为熟悉的就是中日甲午海战，丁汝昌、邓世昌这些历史人物已经深深刻在我们的记忆中。

　　可是不为世人所知的，早在甲午海战之前，北洋舰队曾经两次访问日本，而这两次访问不仅引发出很多意想不到的故事，而且对日本给予很深的刺激，而这种刺激某种程度上对于甲午海战的结局也产生意想不到的影响……

　　北洋舰队初访日本，中国水兵与日本警|察大打出手

　　1886年8月1日，日本长崎港突然出现了高挂大清龙旗的庞大舰队，对于见惯了挂着英、法、美等西方国家军舰的日本来说，突然面对中国舰队，不禁议论纷纷，北洋舰队为什么在这个时候来到日本的港口呢？一切还要从当时朝鲜危局说起。

　　19世纪80年代，朝鲜半岛开始出现复杂的局面，因其有利的战略位置，一直被英、美、俄、日觊觎，这些国家中日本对于朝鲜更加垂涎三尺，明治维新以来的日本，为了摆脱殖民命运，决心大力往海外拓展。

　　到了1886年，朝鲜局面又发生变化，当时在朝鲜负责防务的袁世凯向李鸿章报告说，朝鲜内部有人要联合俄国发起兵变，为了防备俄罗斯，清政|府决定由丁汝昌和吴安康分别率领北洋、南洋舰队前往朝鲜的永兴湾，当时清政|府的海军可谓精锐尽出，清政|府希望通过自己海军在永兴湾的巡防，借以展示清政|府强大的海军实力，制止俄罗斯可能的侵略。

　　当时经过20多年的经营，清政|府的海军势力很是强大，在全球海军实力排名上位居前八，特别是北洋舰队，那是李鸿章的看家宝贝，拥有6艘排水量巨大的铁甲舰，在东北亚海上可谓独树一帜。

　　在永兴湾巡防之后，丁汝昌又奉命率领舰队护送吴大遒前往海参崴，就在返程的时候，清政|府有意无意下令丁汝昌率领“定远”、“镇远”、“济远”和“威远”等4艘军舰前往日本长崎进行大修，其实在大修的背后也有着警告日本不要对朝鲜有所动作的意思。

　　对于日本人来说，突然看到龙旗高扬、威风凛凛的中国巨舰，心中像打翻的五味瓶，惊叹、羡慕、愤懑等复杂的情绪兼而有之，也就在这种背景下，中国水兵引发了轰动一时的“长崎事件”。

　　1886年8月13日，一群中国水兵上岸购物，与日本警|察发生冲突，结果一个日本警|察被刺成重伤，一个中国水兵也受了轻伤，这个肇事的水兵也被拘捕。到了8月15日，舰队放假，数百水兵上街观光，就在水兵游览的时候，遭到早有预谋的日本警|察的袭击，数百名日本警|察将各街道两头堵塞，围住手无寸铁的中国水兵挥刀砍杀，楼上的日本人也从上面扔石头袭击。中国水兵猝不及防，不仅没带武器，又在各街散布游览，结果吃了大亏，当场被打死5名，重伤6名，轻伤38名，失踪5名。而日本警|察也有1名被打死，伤了30名，此外长崎的市民也有些受了伤。这就是著名的“长崎事件”。

　　长崎事件一发生，双方反应强烈，日方态度强硬，中方也不甘示弱，双方展开激烈谈判。北洋舰队在谈判时，褪掉炮衣，一些情绪激动的军官更是要求断交，实行武力威胁。1887年2月双方在英、德公使的调停下总算达成协议，双方各自对对方死亡和受伤的人员实行补偿，其中日方共付恤款52500元，中方共付恤款15500元，此外长崎医院的医疗救护费2700元由日方支付。

　　日本深受刺激，大力发展海军

　　北洋舰队的突然访问以及水兵与警|察的冲突，给予日本以很大刺激，明治政|府认为日本要想崛起，就必须在海军力量上超过中国，尤其要把北洋舰队完全打败。为了表明自己的决心，日本政|府把北洋舰队写入了教科书，日本国民也把“打败定远”都挂在口头上。连日本的小孩在游戏的时候，也分成两拨，其中一拨被打败的就被冠以“北洋舰队”的名号。

　　被长崎事件刺激起来的日本民族，上至天皇，下至小民都决心要发展海军，当时日本政|府本身没有太多的储备来发展海军，所以为了发展海军，日本政|府号召国民进行捐款，结果国民踊跃捐款，连明治天皇也把自己私房钱拿了出来，短短时间就筹集到了一笔巨款。日本拿着这笔钱不仅开始海外采购军舰，而且在国内也修建造船厂，大力建造军舰。到1889年左右，日本已然拥有了“千代田”、“吉野”、“秋津洲”等军舰，其中尤其是主力舰“吉野”，更是航速快捷、炮火猛烈。更为重要的，日本还大力派遣青年学生去西方学习海军，像日本海军名将东乡平八郎就是在这个时候去英国学习海军，总之一个新的海军力量正在东北亚悄然崛起。

　　北洋舰队重访日本，日本隆重礼遇中含有阴谋

　　在长崎事件过去5年之后，1891年北洋舰队的龙旗再次在日本的港湾飘扬，这次北洋舰队是应日本的邀请，专门来正式访问日本的。当然这次隆重邀请北洋舰队访问日本，日本是有着不为人知的阴谋。

　　19世纪末期，朝鲜半岛的局面更加危险，日本与俄国为争夺朝鲜展开明争暗斗，当然对于日本来说，要想征服朝鲜就必须击败中国，而要想击败中国，就必须在海军上面击败北洋舰队。经过几年的大力发展，日本海军已经很有威胁力，但是对于北洋舰队的情况，日本并不摸底，因此为了知己知彼，日本政|府特意正式邀请北洋舰队访问日本。对于清政|府来说，也以为可以借着这个机会，将北洋舰队的强大实力向日本展现，以吓阻日本的蠢蠢欲动。

　　1891年6月28日，丁汝昌提督率北洋舰队的主力“定远”、“镇远”、“致远”、“靖远”、“经远”、“来远”6舰编队抵达日本马关，7月1日抵达神户，7月5日抵达横滨。对于北洋舰队来日本，日本新闻界闻风而动，他们发现7000吨级的“定远”、“镇远”舰，铁甲之厚，炮火之强在日军军舰之中难有望其项背者，在感到震慑的同时，日本也十分艳羡。当然他们通过深入观察，发现舰队的大炮没有擦干净，而且水兵们晾晒衣服也十分随意，由此日方断定北洋舰队在军纪上存在很大的问题。

　　北洋舰队在日本停驻了15天，一直到8月4日才离开日本回国。清政|府认为北洋舰队展现了自己的实力，对于日本的威吓作用目的已经达到。因此从北洋舰队回程一直到甲午海战爆发，北洋舰队没有再购买一艘军舰，装备补充的费用也停拨，这段时间里，北洋舰队完全处于吃老本的状态。而在另外一面，对于日本而言，北洋舰队访问展现实力并没有吓阻住日本称霸东亚，侵略朝鲜和中国的野心，反而是更加加强对海军力量的投入，掀起了加速扩充海军的高潮。到了战争爆发的前一年，日本海军已经拥有各种军舰55艘，其中多数是航速快、出弹迅速的新军舰。到了1894年，自认为羽翼丰满的日本海军开始决意对北洋舰队开战。

　　1894年，日本海军对北洋舰队发起突然袭击，中日甲午战争爆发，结果北洋舰队大败，昔日“亚洲第一舰队”全军覆灭。昔日北洋舰队访问日本的一切，也随着北洋舰队军舰的沉没，沉入历史之中。【本帖转自：环球热讯社区[url]http://bbs.hqhot.com[/url]】原贴网址[url]http://bbs.hqhot.com/viewthread.php?tid=190010[/url]

满清已经腐朽入骨，对比日本的明治维新，焉能不败！

北洋水师1890年成军，战力的确亚洲第一，可是甲午海战时的1895年世界上好象经历了一次技术革新（只是推断，并无资料支持），明显的日本人船速普遍比中国的快，那发动机肯定比中国的好，他们的海军刚建成，而中国的是五年前的了。我一直在思考这样一个问题，当时中国海军实力明显高于日本，可是战争却是日本人主动强行挑起来的，打仗打的是实力，是专业军人之间的对决，打的绝不是一个国家的腐|败，日本人制定军事计划的时候他们不可能打仗的理由是中国的腐|败，他们肯定有相当大的胜利的把握。这个把握是什么？希望大家能一起来找资料，解决这个历史讹诈。

直到第一次世界大战，速度都不是战舰的最重要的指标，最重要的还是船坚炮利，关键是北洋没什么新船，除了两艘主力别的船的战斗力都不行。

这又是哪个大侠的新观点？在下看过相关资料无数，没有这样的说法，北洋舰队最先进的五艘铁甲舰，基本上是同一代产品，没有哪个比哪个技术先进的问题。

北洋水师，是中国清朝后期建立的第一支近代海军舰队。北洋水师1888年12月17日于山东威海卫刘公岛正式成立，在1894年-1895年的中日甲午战争中全军覆没。
创建   

  1874年日本派兵登陆台湾企图将之占据，清兵以仅有之战船赴台将之驱逐。事件引起朝野的警惕，清政|府于是决定每年拨出四百万两作为经费(实际用在购置军舰款项只为每年一百万两），加快建设海军。大清海军分为三洋：北洋负责山东及以北之黄海、南洋负责山东以南及长江以外之东海，两广负责福建、南海。后来当时之南洋大臣沈葆贞，以四百万年费同建南、北两洋舰队经费分散力量不足。而北洋舰队负责守卫京师，奏准优先集全力建造。 1875年，命直隶总督、北洋大臣李鸿章创设北洋水师。 1875年，李鸿章通过总税务司赫德在英国订造4舰炮船，开始清朝海军向国外购军舰的历史。 1879年，向英国订造巡洋舰扬威、超勇。 由于对在英国定造的军舰不满意，1880年，经过反复比较向德国船厂订造铁甲舰定远、镇远。 1881年，先后选定在旅顺和威海两地修建海军基地。 1885年，海军衙门成立，李鸿章遣驻外公使分别向英国、德国订造巡洋舰致远、靖远与经远、来远。 1888年12月17日，北洋水师正式宣告成立并于同日颁布施行《北洋水师章程》。从此，近代中国正式拥有了一支在当时堪称世界第六、亚洲第一的海军舰队。 1888年以后，舰队经费大幅减少，多被政|府挪置往其他各处，如修建颐和圆工程等等。时而正为海军技术突飞猛进之时，至1894年甲午战争爆发时北洋舰队已多年未置新舰，部份应进行之更新工程如更换新式火炮亦未能进行。原有的战舰已开始落伍，无论航速、射速皆落后于日本。

编成

铁甲船：

铁甲舰：定远、镇远   

快船：

装甲巡洋舰：经远、来远

防护巡洋舰：济远、致远、靖远

碰撞巡洋舰：扬威、超勇   

蚊炮船：

炮舰：镇边、镇中、镇东、镇西、镇南、镇北

鱼雷艇：

左一、左二、左三、右一、右二、右三、福龙、

定一、定二、镇一、镇二

练船：   

练习舰：康济、威远、敏捷

辅助舰艇：（略）

编制

官制   

提督、总兵（分左、右翼）、副将、参将、游击、都司、守备、千总、把总

舰长称为管带

海军军衔等级

正都统、副都统、协都统、 正参领、副参领、协参领、 正军校、副军校、协军校

人员

  北洋舰队各主要战舰舰长及高级军官几乎全为福州船政学堂毕业，并多曾到英国海军学院留学实习。中层军官内多有为原留美幼童，被召回国后到福建水师学堂学习海军后服役。舰队内一直亦有外国人担任军官作技术专家及指导。北洋舰队的军官多能操英语，内部指挥命令亦是以英语发号。

北洋水师主要将领有:

丁汝昌 -- 水师提督 (自尽)

刘步蟾 -- 右翼总兵，定远号管带 (自尽)

林泰曾 -- 左翼总兵，镇远号管带 (自尽)

邓世昌 -- 中军中副将，致远号管带 (战死)

叶祖圭 -- 中军右副将，靖远号管带 (战死)

方伯谦 -- 中军左副将，济远号管带 (处死)

林永升 -- 左翼左营副将，经远号管带 (战死)   

邱宝仁 -- 右翼左营副将，来远号管带 (革职)

黄建勋 -- 左翼右营副将，超远号管带 (战死)   

林履中 -- 右翼右营副将，杨威号管带 (战死)

杨霖 -- 左翼中营游击，原镇远号帮带，林泰曾自尽后接任管带 (自尽)

参加的主要战斗

丰岛海战

黄海海战 威海卫海战海军将领 
    丁汝昌 林泰曾     刘步蟾   邓世昌   林永升   杨用霖   
    林履中   黄建勋   邱宝仁   林国祥   林颖启   萨镇冰
    蔡廷干 程璧光     叶祖珪   李 和   王国成   黄承勋
    严 复 王永发     黄祖莲   陈金揆   沈寿昌   柯建章
    谢葆璋 陈 荣     翁守瑜   郑文恒   詹天佑   陈景祺   
    方伯谦 吴敬荣     王 平   黄钟瑛   黎元洪   刘冠雄   
    李鼎新 陈兆锵     魏 瀚   蓝建枢   黄鸣球   徐希颜
    郑汝成 孙景仁     徐振鹏   陈恩焘   陈京莹   池兆瑸
    沈寿堃 吴应科     杨树庄

“海军如败，惟有战至船没人尽而后已。”——北洋海军提督丁汝昌

“苟丧舰，必自裁”。——北洋水师右翼总兵刘步蟾

“吾辈从军卫国，早置生死于度外，今日之事，有死而已！”邓世昌

哪来的五艘铁甲巡洋舰

引用:

原帖由 热带雨林 于 2007-5-25 17:09 发表
　　1887年2月双方在英、德公使的调停下总算达成协议，双方各自对对方死亡和受伤的人员实行补偿，其中日方共付恤款52500元，中方共付恤款15500元，此外长崎医院的医疗救护费2700元由日方支付。

这样的结果怎么能算是“北洋舰队曾用重炮逼日本支付大笔赔偿金 ”？

怀念兄，北洋水师不是被日本消灭在海上的，而是被日本陆军用中国的炮台消灭在军港里面的，这不是满清腐朽的问题？

中国历史观中有一个讹诈，把无数王朝的灭亡说成是腐|败所导致，这样的说法是不对的。腐|败问题由社会信息化水平所决定，而社会信息化水平与社会生产力水平关系密切，在中国古代任何时期，由于社会生产力水平大致相当，腐|败问题从来没有说是王朝建立的时候清廉，王朝灭亡的时候腐|败，而是自始至终都是差不多的。
一个王朝的灭亡，根本是由两个向中间压的因素来决定，一个是人口与自然之间的关系，二是王朝的通过不政党代季传播财产和特权造就的权贵阶层占有的社会资源的数量，这两个因素逐渐的向社会农民承受极限压迫，不断的逼出来无法继续生活的流民，流民发生暴动后，起义就开始了。
所以我们的历史观给我们一个很强烈的清朝腐|败的印象是别有用心的，不是真实的。
打仗受财力，实力等各方面的因素制约，从最开始清军避战，到最后陆军打不过日本，海军冲不出军港，那些指挥作战的都是专业军人，他们做任何决策都有他们的考虑，我们都是外行，不适宜用腐|败等外行话来粗糙概括他们。

引用:

原帖由 怀念博士 于 2007-6-12 20:22 发表
中国历史观中有一个讹诈

发现你很喜欢用“讹诈”这个词，是“讹传”之误吧？

引用:

原帖由 怀念博士 于 2007-6-12 20:22 发表
腐|败问题从来没有说是王朝建立的时候清廉，王朝灭亡的时候腐|败，而是自始至终都是差不多的。

是吗？愿闻其详。

这个问题在下曾经尝试着写过一个帖子来细说，可是因为当时条件不成熟，写到对半写不下去了，在众目睽睽下丢下一个烂尾楼跑路了...........
事实上到现在为止，完全说明白的条件还是不成熟，请见谅。

引用:

原帖由 国士无双 于 2007-6-12 18:44 发表
哪来的五艘铁甲巡洋舰

这个在下的确原来看过资料的，具体细节记不清了，麻烦兄台再去查查资料。